丁烈云说，卸下华中科技大学(分数线,专业设置)校长一职之后，他反而比以前更忙了。
退下行政职务后，这位年过六旬的教授还在继续做着他的研究，带他的学生。
现在，丁烈云致力于信息技术在工程建造方面的应用研究，研究方向是数字建造。他正在联合多个高校的教授专家写一套陈述数字建造的书。
“大年三十那天凌晨一点多了，我还在赶稿，大年初一那天7点半就起床写书。”在今年全国两会期间，丁烈云以全国人大代表、中国工程院院士、华中科技大学教授的身份赴北京与会。他在接受澎湃新闻（）记者专访时，谈及了他的议案建议、他的过往和他对中国高等教育发展的关注。
作为华中科技大学知名校长李培根的继任者，丁烈云在过往面对学生的公开演讲中，延续了该校校长敢说、善言的传统。
去年6月，丁烈云最后一次以校长身份出现在华中科技大学本科生毕业典礼上，他用一句“漫漫人生路，并不是都能这般‘大吉大利，今晚吃鸡’”，告诫大学生用一颗平常心面对人生起伏。
这番幽默的表达引起热议，他被该校的学生热情地称为“丁帅”、“云哥”。
[对话丁烈云]
人才竞争要有序，要做到“事业留人”
澎湃新闻：在今年的全国两会上，你建议在武汉建立综合性国家产业创新中心，推动科技资源聚合引领创新发展，你认为武汉具备哪些建成创新中心的条件和优势？
丁烈云：优势当然有很多。要把长江流域建设成综合性的交通枢纽，武汉肯定是非常重要的节点，包括现在正在提出的修建沿江高铁，如何实现水运、陆运、空运一体化，建立一个综合性的物流体系是很重要的。
但仅仅是综合性的物流体系可能还不够，高质量的发展还是要通过创新来驱动，而不是靠资源要素来推动，不是仅仅靠土地的投入、矿产资源的投入、资金的投入，更重要的是要加大科技的投入，其中最重要的就是科技创新。科技创新最重要的要素是人，所以如何把人才留在中西部地区，就是摆在我们面前的一个很重要的问题，也是大家要思考的。
武汉是有先天的条件的。湖北本来就是一个教育大省，也是科技大省，能够建设一些创新基地。创新基地是人才的“聚宝盆”，有了基地以后就有了事业，有了事业就能留住人。如果完全靠待遇留人，中西部地区肯定竞争不过东部地区。
未来，国家应该把科技的一些要素、一些创新基地布局到武汉、重庆等地，我认为这样才能够缓解发展中的主要矛盾，即发展不平衡、不充分的问题。在武汉、重庆等地建设科创中心有利于均衡发展，缓解这种不平衡发展中的矛盾，这也是国家实现重大战略的需要，也是武汉自身、湖北自身发展的需要。
澎湃新闻：在你看来，中部地区、华中一带的省份或城市如何去破解人才等资源上的不平衡，并进一步发展自身优势？
丁烈云：最重要的一点就是要事业留人，要营造一个创新的文化和环境，在此基础上吸引更多的人才，特别是年轻人来创新创业，这比什么都重要。
沿海城市的工资高，但同时生活成本也很高。为此，武汉还是有自身的优势，比如，生活条件比较好，生活成本相对于沿海城市也是比较低的。现在的主要问题是，如何为这些年轻人、这些人才提供更多的创新创业的环境，展示他们才能，实现他们的事业和梦想。
所以要在武汉建立综合性国家产业创新中心，通过创新中心的建立，来实现生产创新要素的聚集，通过创新要素的聚集，才可以吸引新型人才留下来。
前两年，武汉提出来“两个100万”，100万大学生留汉创业，吸引100万的校友回来投资创业，现在也确实起到了很好的效果，在武汉、在湖北就业的人越来越多。我们绝对不能把这些留在武汉的大学生、年轻人看作是资源的消耗者，他们更多的是事业的、资源的创造者。
澎湃新闻：在今年的全国两会之前，武汉市推出了新的人才引进政策，你觉得这些政策能为武汉带来哪些推动作用？全国各地都在吸引人才，你怎么看？
丁烈云：人才竞争应该更多通过市场来进行调节，应该有序地进行人才竞争，不能无序竞争。各个城市应该更多地去营造创新创业的文化氛围，比如，在武汉光谷，创新创业的年轻人非常多，和原来相比有了很明显的变化。
创新要素的聚集一般分为两种，一种是国家政策布局的聚集，另外一种则是创造比较好的条件和环境来通过市场机制进行聚集，一个是政府力，一个是市场力。武汉市有很多研发和创新基地，一种类型是国家的一些创新基地布局在武汉，布局在湖北。还有一些世界500强的大企业，他们的研发基地也会在武汉落户，他们都是人才的蓄水池。
武汉市有比较好的投资环境，原本布局在沿海城市的研发机构开始落户武汉，光谷附近就有华为的研发基地，目前有一万多人。那些原本是在沿海城市的研发机构选择搬到武汉，就是因为武汉拥有良好的条件，大学生特别多，生活成本也不是很高，所以他们的研发成本、开销就相对低一些，但是智力资源并不会减弱。
高校办学不能被评估绑架，不能急功近利
澎湃新闻：作为华中地区最著名的两所部属高校，华中科技大学和武汉大学(分数线,专业设置)在人才、资源及现在“双一流”建设等方面，都有竞争与合作，渊源已久，你认为这两所高校目前是怎样的关系？
丁烈云：我觉得更多的是合作。首先这两所学校的学科结构本身就是互补的关系，而不是互斥的关系。武汉大学以文理见长，华中科技大学是工医见长，我们都是综合类大学，但特色不一样。作为湖北省的高校，武汉大学和华中科技大学都在为湖北省经济建设、社会发展和人才培养做贡献，因此，哪怕是在科技成就方面，也都是互补的态势。
媒体上、网上反映的“竞争”，我觉得更多是一种善意的表达，而不是因为存在竞争就成了对立的关系，我们希望两所高校都发展得很好。在“双一流”建设方面，两所高校也都是在加大投入。
澎湃新闻：今年全国人大代表、苏州大学(分数线,专业设置)校长熊思东在接受采访时说，他认为“双一流”高校的名单应该是流动的，能进能出，这引起网民的热议，对于这种建议，你怎么看？
丁烈云：首先我对名单本身就没兴趣，名单的评定必须要按照一定的规则，但再好的规则，都会有不足，有时候也会有遗憾的地方。学校的学科质量如何，我觉得学校自己最清楚，教授们最清楚，将“双一流”的建设计划作为自身发展的一个机遇是应该的，但还要结合自身学校的实际情况来布局自己的学科。
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